原標(biāo)題：烏鎮(zhèn)戲劇節(jié)，滿是敢闖的勁兒

　　——專(zhuān)訪烏鎮(zhèn)戲劇節(jié)發(fā)起人、總監(jiān)制黃磊

　　初秋，烏鎮(zhèn)，再度墜入戲劇時(shí)光。

　　烏鎮(zhèn)戲劇節(jié)，這個(gè)誕生于2013年的文化品牌，迎來(lái)了屬于自己的第一個(gè)“本命年”。從最初“呼朋喚友”僅6部作品的青澀起步，到如今成為匯聚25部中外佳作、吸引全球目光的行業(yè)標(biāo)桿，烏鎮(zhèn)戲劇節(jié)用12年時(shí)光，在江南的氤氳水汽中，長(zhǎng)成了世界戲劇版圖上一顆耀眼的星。

　　“似水年華”酒吧，是黃磊經(jīng)常出現(xiàn)的地方。在20多年前拍攝同名電視劇時(shí)，他第一次踏入這個(gè)江南水鄉(xiāng)，由此結(jié)緣。這里的街道、河流和房屋他都再熟悉不過(guò)。黃磊曾說(shuō)過(guò)，烏鎮(zhèn)是他心中最柔軟的歸屬。

　　我們的話題由此漫過(guò)戲劇的光影、古鎮(zhèn)的肌理，也觸及到時(shí)光里的那些周期與回響。

　　高大上的戲劇節(jié)，為什么要選在烏鎮(zhèn)

　　記者：相較于北京、上海等大城市濃厚的文化氛圍，最初把戲劇節(jié)放在小鎮(zhèn)的考量，是否有點(diǎn)冒險(xiǎn)?

　　黃磊：我有一個(gè)關(guān)于“小鎮(zhèn)辦大節(jié)”的思考。大城市是大窗口，是一片茂密的大森林和大田野，有廣闊天地；小鎮(zhèn)與眾不同，它是一個(gè)小窗口，但更能凸顯特色。

　　記者：從小窗口往往能看得更清晰、更集中，更有對(duì)比度。

　　黃磊：是的，項(xiàng)目最開(kāi)始時(shí)，我就希望把它做成這樣一扇窗，讓大家可以看到中國(guó)的秀美，看到中國(guó)與世界的同步；從這個(gè)小窗口，我們也可以看到來(lái)自世界各地的更多元的文化，及其對(duì)藝術(shù)的思考和展示。

　　記者：它會(huì)形成一種反差的美，在一個(gè)江南小鎮(zhèn)里，做一個(gè)相對(duì)先鋒前衛(wèi)的戲劇節(jié)。

　　黃磊：我第一年提出在烏鎮(zhèn)辦戲劇節(jié)時(shí)，朋友們聽(tīng)岔了，還以為要辦戲曲節(jié)，問(wèn)我是唱越劇還是花鼓戲。我說(shuō)，是戲劇、話劇，是莎士比亞、貝克特!

　　我當(dāng)時(shí)也意識(shí)到了這件事，你在這里唱越劇當(dāng)然沒(méi)有問(wèn)題。就比如杭州有越劇團(tuán)是再正常不過(guò)的事，但如果德國(guó)有越劇團(tuán)，大家會(huì)認(rèn)為這太先鋒了!只有在烏鎮(zhèn)這里做當(dāng)代性的東西，它才新鮮。一個(gè)江南小鎮(zhèn)，在我看來(lái)，恰恰能完成這樣一種完美的鏈接。

　　記者：那為什么是烏鎮(zhèn)?

　　黃磊：放在這里有兩個(gè)原因。

　　第一，我喜歡烏鎮(zhèn)。從導(dǎo)演《似水年華》開(kāi)始，我對(duì)烏鎮(zhèn)有了感情，這是最起初的原因。第二，烏鎮(zhèn)吸引我的是擁有一個(gè)訓(xùn)練有素的團(tuán)隊(duì)和非常優(yōu)質(zhì)的管理力量。小鎮(zhèn)有一個(gè)完整的戲劇節(jié)系統(tǒng)，自己培養(yǎng)專(zhuān)業(yè)人才。這個(gè)團(tuán)隊(duì)已經(jīng)訓(xùn)練了十幾年，分為戲劇團(tuán)隊(duì)和藝術(shù)節(jié)團(tuán)隊(duì)。戲劇節(jié)結(jié)束后，這些劇場(chǎng)經(jīng)理又會(huì)更換制服，回到辦公室繼續(xù)做旅游、品宣、財(cái)務(wù)等本職工作。烏鎮(zhèn)成功的根本原因在于細(xì)節(jié)，上上下下通力合作，才能促成這件事。

　　記者：在整體規(guī)劃上，會(huì)不會(huì)側(cè)重和小鎮(zhèn)業(yè)態(tài)相結(jié)合?

　　黃磊：我特別想強(qiáng)調(diào)的是，烏鎮(zhèn)戲劇節(jié)是一個(gè)獨(dú)立的藝術(shù)活動(dòng)。我們所做的不是為了去契合業(yè)態(tài)，不是簡(jiǎn)單地在旅游點(diǎn)搞駐場(chǎng)演出，出發(fā)點(diǎn)不是為了拉游客或者給烏鎮(zhèn)打廣告。烏鎮(zhèn)的蘿卜絲餅很好吃，但我們沒(méi)有做一場(chǎng)關(guān)于蘿卜絲餅的戲劇。

　　當(dāng)然，因?yàn)橛辛藶蹑?zhèn)戲劇節(jié)，烏鎮(zhèn)被賦予了不同意味，它變成了一個(gè)戲劇和文化小鎮(zhèn)，而并非常規(guī)的旅游小鎮(zhèn)。

　　選劇背后，有什么樣的審美思考

　　記者：每年的特邀劇目都是最受關(guān)注的。今年最引人注目的就是《人類(lèi)之城》了，這是一部要演9個(gè)小時(shí)的“馬拉松式”戲劇?

　　黃磊：是的，《人類(lèi)之城》分三天演出，在本屆戲劇節(jié)期間上演兩輪。這部戲源自德國(guó)漢堡的德意志劇院，是德國(guó)戲劇大師卡琳·拜爾執(zhí)導(dǎo)的。這部戲的所有情節(jié)都來(lái)自一個(gè)古希臘神話故事——忒拜城的興建和衰落，包含狄?jiàn)W尼索斯、拉伊俄斯、俄狄浦斯、伊俄卡斯忒、安提戈涅等5個(gè)故事，也就是說(shuō)其實(shí)有5場(chǎng)戲。

　　德意志劇院將這部古希臘神話進(jìn)行了當(dāng)代語(yǔ)境下的重新解讀，他們稱(chēng)之為“人類(lèi)之城”，但這個(gè)城市已經(jīng)不再單指古希臘的忒拜城。這是一個(gè)宏觀敘事的過(guò)程，它講述了人類(lèi)的命運(yùn)。孟京輝導(dǎo)演在德國(guó)看了這個(gè)劇，非常震撼，后來(lái)我們就一直努力邀請(qǐng)他們來(lái)參加烏鎮(zhèn)戲劇節(jié)。

　　記者：聽(tīng)說(shuō)，400多件舞臺(tái)道具7月就已經(jīng)從德國(guó)海運(yùn)出發(fā)了。

　　黃磊：的確，這部戲的陣容非常宏大，所以之前從未走出歐洲，甚至沒(méi)有離開(kāi)過(guò)漢堡。戲里有90余名演員，還有歌隊(duì)和鼓隊(duì)。我們委派了兩位懂音樂(lè)和戲劇的年輕導(dǎo)演，在5月份前往德國(guó)，與劇團(tuán)一起排練演出。學(xué)成之后，回來(lái)招募了75名中國(guó)演員，共同承擔(dān)了歌隊(duì)和鼓隊(duì)部分的演出。

　　記者：烏鎮(zhèn)戲劇節(jié)的選劇有著鮮明的特色。像這出戲，是否在一定程度上代表了烏鎮(zhèn)戲劇節(jié)特邀劇目的標(biāo)準(zhǔn)?

　　黃磊：烏鎮(zhèn)戲劇節(jié)在特邀劇目上有自己的文化審美——當(dāng)代的、國(guó)際視野的、具有先鋒意味的。本屆烏鎮(zhèn)戲劇節(jié)要在11天里呈現(xiàn)71場(chǎng)演出，內(nèi)容非常豐富。

　　記者：除了特邀劇目之外，今年還有什么不一樣的玩法?

　　黃磊：今年我們的“小鎮(zhèn)對(duì)話”也在升級(jí)，包括嚴(yán)肅的演后談和理論探索。還有明星參與的跨界活動(dòng)，邀請(qǐng)到音樂(lè)家呂思清、建筑大師馬巖松等一起參與。

　　還有我們的嘉年華，戲劇節(jié)期間一共有上千場(chǎng)表演，分布在烏鎮(zhèn)的各個(gè)角落。今年我們還特別提升了夜游神的音樂(lè)品質(zhì)，把戲劇集市和潮流藝術(shù)展放進(jìn)景區(qū)內(nèi)，讓年輕人在看戲之外，有多種多樣的體驗(yàn)。

　　記者：我們想，在戲劇節(jié)期間來(lái)到烏鎮(zhèn)的，不僅有戲劇愛(ài)好者，也有許多游客，他們可能會(huì)更加驚喜。

　　黃磊：烏鎮(zhèn)戲劇節(jié)并非一個(gè)演出季，而是一個(gè)文化平臺(tái)。我們致力于創(chuàng)造更多元素，同時(shí)也是節(jié)慶活動(dòng)——既是藝術(shù)家和藝術(shù)青年們的節(jié)慶，也是廣大游客和觀眾的節(jié)慶，歡迎大家來(lái)參與。

　　“本命年”了，戲劇節(jié)的齒輪往哪里轉(zhuǎn)

　　記者：今年是第十二屆烏鎮(zhèn)戲劇節(jié)，用中國(guó)人的說(shuō)法，它走過(guò)了一輪，邁入了第一個(gè)“本命年”。

　　黃磊：烏鎮(zhèn)戲劇節(jié)出生于2013年5月，屬蛇，還很年輕。如果它算一個(gè)孩子的話，今年剛要上初中，青春期即將來(lái)臨。青春時(shí)代應(yīng)該更有想象力、更具探索欲。保持童心和初心，才能有青春活力。

　　記者：目前的烏鎮(zhèn)戲劇節(jié)，有哪些是出乎你最初預(yù)想的?

　　黃磊：沒(méi)想到的事情太多了，比如我們沒(méi)想到它會(huì)成為世界上最好的戲劇節(jié)之一。前些年，柏林戲劇節(jié)主席就坐在你背后這個(gè)位置，告訴我說(shuō)，我認(rèn)為你們是世界上最好的戲劇節(jié)?？赡苁强蜌庠?，但是能講這些，肯定是看到了我們的優(yōu)秀之處。

　　記者：這其中最重要的經(jīng)驗(yàn)是什么?

　　黃磊：我回頭看好像那是冥冥之中注定的。如果你一定要說(shuō)它是什么，好像那就是一種命運(yùn)。是命運(yùn)，并非運(yùn)氣；也不是我的命運(yùn)，是烏鎮(zhèn)戲劇節(jié)的命運(yùn)。我們的發(fā)起人和整個(gè)團(tuán)隊(duì)與烏鎮(zhèn)一起用力、用功，認(rèn)真地完成這件事情。

　　記者：戲劇對(duì)普通人來(lái)說(shuō)意味著什么呢?

　　黃磊：應(yīng)該說(shuō)，我們關(guān)注的是人民對(duì)美好生活的向往，這也是我參與的一檔綜藝節(jié)目的名字，節(jié)目最近一期就是在烏鎮(zhèn)進(jìn)行的。美好生活包括美好的物質(zhì)生活和精神生活，戲劇也是其中之一。

　　記者：戲劇需要現(xiàn)場(chǎng)，會(huì)產(chǎn)生親密的接觸，在創(chuàng)造美好生活上，這是一種優(yōu)勢(shì)吧?

　　黃磊：戲劇可能更多的是劣勢(shì)，它畢竟還是相對(duì)小眾的藝術(shù)。我演了20年的話劇《暗戀桃花源》，累計(jì)演出800場(chǎng)，如果算每場(chǎng)演出觀眾有1000人的話，需要20年才能夠完成80萬(wàn)人的戲劇普及。而一部電影，輕易可以有幾百萬(wàn)幾千萬(wàn)人觀看。

　　很多人認(rèn)為戲劇和自己有距離。不過(guò)因?yàn)檫@個(gè)距離，它也讓人產(chǎn)生了好奇心和神秘感。戲劇如同種子一樣，為我們帶來(lái)特別的收獲。

　　記者：讓我們暢想一下，下一個(gè)“本命年”，你希望它是什么樣子?

　　黃磊：我認(rèn)為那時(shí)烏鎮(zhèn)戲劇節(jié)會(huì)更加豐富。它那時(shí)就24歲了，是真正的青年人。它會(huì)變得更加獨(dú)立、強(qiáng)壯、更有志向，也會(huì)承擔(dān)更多的責(zé)任，這是我對(duì)它的要求。我也會(huì)一直陪伴它，希望它36歲的時(shí)候我還在，48歲的時(shí)候我也在。

　　記者：烏鎮(zhèn)戲劇節(jié)在你的生活中占據(jù)的比重是多少?

　　黃磊：此刻，是全部。